Юрий Милобог – о скандале на выборах, борьбе с металлоломщиками и отношениях с шейхами, - ФОТО

Юрий Милобог сегодня - внефракционный депутат городского совета. Внефракционность не мешает его работе в горсовете, он продолжает оставаться заметным для избирателей, вместе со своей командой поднимая актуальные для людей темы. Это интервью с ним уже было записано, когда стало известно: Юрий Милобог возглавил городскую организацию политической партии «Громадянська позиція». 

Сайт 0564 продолжает знакомить наших читателей с криворожскими депутатами - людьми, которые благодаря голосам избирателей получили особый статус "народного избранника" и полномочия по решению важных для жителей Кривого Рога вопросов. Возможно, наши беседы помогут вам лучше узнать своего депутата, понять мотивы каких-то его решений или поступков.

В начале разговора мы коснулись событий 2016 года, когда разразился скандал вокруг реального конкурента Юрия Вилкула на выборах городского головы – Юрия Милобога.

Добившись внеочередных выборов, партия "Самопомощь" выдвинула кандидатом в мэры уже не Милобога, а народного депутата Украины Семена Семенченко. А после его проигрыша обнародовала на Милобога компромат (запись, на которой неизвестный предлагает Милобогу деньги за то, чтобы он отказался от дальнейшей борьбы) и исключила его из партии.

Я сразу сказал, что это была технология меня убрать...

- Что это было? Возможно, за два с лишним года вскрылись новые обстоятельства?

- К тому моменту мне уже неоднократно говорили, что партия может поменять своего кандидата, не обязательно им останусь я. А когда появилось предложение денег, меня заинтересовало, кто реально за этим стоит. Оппоблок вряд ли бы предлагал деньги через какого-то непонятного Сашу, который бегает возле Семёна, вместе с Семёном строит сцену, штурмует горисполком и вдруг оказывается в роли лица, которому можно доверить такие переговоры.

Скажу, что я сразу же пришёл к близким ко мне людям из команды и сказал, что есть такая ситуация: человек, который постоянно крутится возле Семёна (нардеп Семен Семенченко - ред.), предлагает мне деньги, чтоб я отказался от дальнейшей борьбы. На тот момент мы обсуждали два варианта: первый - послать его на х...р сразу, второй - проявить свою заинтересованность, чтобы понять, идет ли инициатива изнутри команды "Самопомощи", которая хочет меня убрать и изучает мою реакцию, или, возможно, это игра других политсил. Именно тогда мы коллективно решили выбрать второй вариант.

Возможно, если бы я рассказал о сложившейся ситуации всем членам моей команды, а не нескольким, позже не было бы такого разочарования и негатива со стороны своих же. Ведь часть команды, которая была в курсе происходящего, осталась со мной, а другая часть посчитала, что я что-то предал, а скорее, не так предал, как не рассказал и им о наших планах.

Переговоры я вёл сам, пытаясь вывести собеседника на чистую воду. Скажу честно, мне самому было интересно, кто стоял за этим предложением. Единственное, я не знал, что меня писали.

Позже с руководителями партии мы разбирали эту ситуацию. Они считают, что мне не хватило опыта. Но то, что это была, как уже позже выяснилось, провокация даже не против меня, а против партии, однозначно. Сейчас в партии это признали и сказали: "Ну ты же понимаешь, что мы не могли тогда по-другому поступить... Иначе бы это выглядело, что партия это покрывает, избирателям было бы тяжело это объяснить".

- Если не партии, то чья это была провокация?

- Я считаю, что это была провокация отдельных представителей партии.

- Зачем это нужно было?

- Хотели, чтобы была замена кандидата, причём такое желание было с первого дня. Когда увидели результат очередных выборов городского головы, ситуацию с фальсификациями, приехали в город и сказали, что в случае перевыборов с кандидатом будут определяться. Не факт, мол, что этим кандидатом будешь ты. Этого кандидата должны поддержать все демсилы, и не факт, что тебя поддержат... Если ты считаешь, что голосовали за тебя, то это не так - голосовали не за тебя, а против Вилкула, а значит, мы можем поставить любого другого узнаваемого кандидата, и за него так же проголосуют. Такой была их первоначальная позиция.

Это мне сразу не понравилось. Месседж о том, что Кривой Рог голосовал не за Милобога, а против Вилкула, звучал с первых дней. Поэтому я тогда заявил - если вы определите другого кандидата, я пойду как самовыдвиженец. Очевидно, мои планы не понравились, тогда и родилась идея меня скомпрометировать.

Если бы с «интересным предложением» ко мне обратился человек, которого я не знал, я послал бы его на х...р, но тот человек, который был постоянно возле Семёна, и начал играть в такую игру… Понятно, что я решил подыграть. К примеру, когда я на записи говорю, что можно говорить о меньшей сумме, а мне - нет, меньше не нужно, надо больше брать, то видно, что человек все это подогревал.

В присутствии партруководства ещё до внеочередных выборов я сказал, что все эти записи - х...ня, это туфта... Даже на плёнках в конце записи слышно мои слова о том, что я пойду на выборы и всех их "разорву". Но мне ответили, дескать, понимаешь, если все эти записи будут до выборов, мы скомпрометируем и партию, и тебя, поэтому лучше, чтобы ты уступил.

Я сразу сказал, что это была технология меня убрать, причём в интересах Оппоблока. Ведь у Оппоблока вся кампания была построена на «свой – чужой», под конкретного соперника - радикального, который постоянно должен был играть эту роль, пойти что-то разбить, расписать стены, что-то штурмовать. Например, когда заходят в горисполком в воскресенье, когда там никого нет, какой в этом смысл? Но всё это снимается, делается картинка для нашего города, а наш город в основной своей массе против таких радикальных взглядов и поступков. Т.е., всё это технология, под которую как нельзя лучше подходил новый кандидат. Единственной проблемой был я, которого надо было убрать.

- Да, многие не поняли ситуации, когда люди, вышедшие на митинг в поддержку Милобога, пошли штурмовать мэрию вместе с нардепами, а Милобог не пошёл...

- Я никогда не буду кандидатом радикальных взглядов. Я хочу достучаться к людям своими взвешенными взглядами, либеральными, своим желанием изменить систему не силовым захватом власти, я через мозги, так сказать, перепрограммировать людей. Я не хочу прийти, захватить силовым методом и сказать: теперь я тут царь. Я хочу, чтобы за меня проголосовали, потому что я вменяемый, а не потому, что я пришёл, силовым методом выкинул кого-то из кресла и поставил там свою военизированную охрану. Я таким путём не пойду, даже если меня будут провоцировать.

При этом понимаю, что бывают принципиальные ситуации, когда столкновения не избежать, но захватить силой кабинет, печать, без правового решения вопроса… Можно захватить, но останется вопрос легитимизации, который должен решаться в правовом поле.

- Но такой радикализм очень часто возникает от бессилия, когда люди видят, что законным путем справедливости не добьёшься...

- Хорошо, давайте посмотрим, заблокировали аэропорты в Армении, митинговали... Но лидер оппозиции стал премьер-министром после того, как за него проголосовало большинство партии действующего президента. Блокировать до бесконечности нельзя. Да, можно додавить ситуацию, но не просто прийти, захватить и сказать, что править буду я. Это обычный беспредел. Мы в правовом государстве живём, или в каком?

За две недели у меня не воровали бы ни кабеля, ни крышки люков...

- Ваша роль в нынешнем составе горсовета - вроде бы вносите правильные проекты решения, правовые, нужные, но их попросту игнорируют. Насколько Вас беспокоит эта ситуация? Кто-то из Ваших коллег-депутатов ранее в интервью сравнил такую роль с ролью болванчиков....

- Если ты внес проект решения, его провалили, а ты просто ушёл домой, то действительно можно сравнить себя с болванчиком. Знаете, за что я благодарен "Самопомощи" и лично Садовому? Перед выборами я у них спрашивал, как выиграть выборы, не имея админресурса, не имея своих СМИ? Меня спросили: "Сколько у тебя пар обуви?" "Ну, допустим, пять". "Так вот, пока пять пар обуви не сотрёшь до дыр во дворах у людей, вот тогда, возможно, выиграешь".

Я понял, провалили твой проект решения, берёшь его в зубы и идёшь к людям. Где-то люди собрались, чтобы площадку сделать, где-то не работает лифт, где-то управителя выбирают на собрании, где-то воды нет, где-то собрался трудовой коллектив - иди туда, слушай, бери слово и говори: дорогие мои избиратели, жители, земляки, смотрите, я предлагал такой проект решения, но его провалили. И ходи, ходи, ходи... При этом я не боюсь, что люди могут вылить на меня своё недовольство из-за каких-то проблем, которые не связаны с моими полномочиями (кому-то субсидию не дают, кому-то ещё что-то). Я откровенно говорю: знаете что, люди добрые, вы сейчас вылили на меня ушат грязи только потому, что я к вам пришёл. А не приди я сюда - ходил бы на комиссии, на сессию, нажимал бы кнопки, и было бы все прекрасно, но я не могу за всё отвечать. Так удаётся сначала убедить двоих-троих, потом другие начинают слушать, через час я смогу убедить 50%. А на следующий день идёшь в другой двор. И чем больше будешь так ходить во дворы к людям, чем больше возле меня будет людей, которые будут ходить по дворам к нашим горожанам, тем больше гарантии будет, что мы не будем болванчиками в следующем созыве горсовета. Другого пути нет. Если кто-то думает, что через телевизор, через газеты можно оболванить людей, то, наверное, можно. Но это тоже не наш путь - мы будем своими ногами, своими убеждениями расширять круг сторонников. Да, это очень тяжёлая работа, но, повторяю, другого пути нет.

- Какие важные проекты решений, из числа внесённых Вами, были поддержаны горсоветом? Сколько проектов не приняли?

- Позиция внефракционного депутата сейчас для меня удобна тем, что я сам могу определять актуальность вопросов для внесения в горсовет. Ведь партийным депутатам многие проекты решений спускают сверху. Когда я был председателем парторганизации и фракции, мне партия "Самопомощь" так же спускала. К примеру, надо, чтобы было внесено такое-то обращение. Примет его горсовет или нет, неважно, но надо, чтобы оно было внесено. Были откровенно дебильные обращения, я их даже не вносил. И другие партии у нас тем же грешат - обращение к Кабмину, обращение к Верховной Раде... Ну, обратились, и что? Это политический ход.

Я вносил проекты решений, которые касались основ местного самоуправления: открытого реестра коммунальной собственности, внедрения системы электронных закупок на допороговые суммы… Вероятно, из числа депутатов горсовета я больше всех внёс проектов решений, если подсчитать. Не проектов решений в виде принятия обращения или создания какой-то рабочей группы, а именно конкретных проектов решений, влияющих на ситуацию.

Вносил проекты решений по противодействию незаконному обороту на территории города алкоголя, табака, а также металлолома. По металлолому приняли, по наливайкам провалили. Все знают, что "крышуют" это правоохранители. Думаю, с городской властью существует негласный договор: вы не лезете в нашу сферу, мы не лезем в вашу. Т.е., ваши (правоохранителей) - металлолом, наливайки, наркота, лотереи, а наш (власти), к примеру, бюджет. Вот и всё.

У местной власти есть рычаги влияния на ситуацию. Я точно знаю. Нет права собственности, нет сервитута на землю - бульдозер и снесли всё. И никто не скажет, что это незаконно, никто не пожалуется. Потому что, в случае обращения в полицию, первое, что потребуют, это документы на землю и на объект. Если их нет, никто никуда жаловаться не пойдет.

На самом деле для власти это несложно - собрать всех металлоломщиков и сказать: "Ребята, даже если у вас оформлена земля, и вы принимаете законно, но только хоть одна крышка люка пропадёт или будет вырезан кабель, вы завтра не работаете". Уверен, можно создать диалог.

Миллион способов снести всё бульдозером. За две недели у меня не воровали бы ни кабеля, ни крышки люков, потому что их физически некуда было бы продать.

Должен сказать, что такой опыт есть в соседнем Днепре, секретарь Днепровского горсовета поделился. Там снесли около 300-т приёмных пунктов. Если у них раньше воровалось по 100 крышек люков в месяц, то теперь 1-2. Металлоломщики тоже умные - переселились в частный сектор, куда проблемнее зайти, ведь это частная собственность. Оказалось, и такая ситуация решаема - перед въездом во двор копают траншею под предлогом, к примеру, ремонта водовода, а водовод очень долго можно ремонтировать. И всё это время ко двору никто не может подъехать. Приходят ребята сами: закопайте, больше не будем принимать.

В определенных ситуациях я ратую за авторитарный стиль руководства, поэтому считаю неэффективным "козу водить", действовал бы также.

У меня в Днепре есть филиал, а поблизости находится пункт приема металлолома. Я подошёл, поинтересовался, как принимают металлолом. Первое, промышленный металлолом от физлиц не принимают. Если же кто-то привёз кровать или тазик, тут же делают ксерокопию паспорта, записывают в журнал, кто сдал. Ну а если предприятие порезало что-то у себя на базе и сдаёт металл - всё делается через накладную, счёт, указывается всё, что они там порезали у себя (не имеет значения, коммунальное или частное предприятие).

- А как Вы смотрите на ещё один путь решения этих проблем - преодоление коррупции в правоохранительных органах? Многие активисты сказали, что их не включили в комиссии по переаттестации в своё время. Т.е. повлиять на изменения правоохранительной системы гражданскому обществу не удалось.

- Это всё не имеет значения. Если у человека будет возможность взять, он возьмёт. Аттестуй, переаттестовывай, проверяй на детекторе, не на детекторе... Это всё мишура, чтобы продемонстрировать процесс реформирования. Надо создать систему, при которой физически не будет возможности получить взятку.

- Насколько эффективно сейчас решается проблема с металлоломом после принятия вашего проекта решения?

- Никак. Мои инициативы на созданной рабочей группе не поддерживают. Они говорят, надо выявлять, передавать данные полиции, полиция будет закрывать... Да не будет полиция всех закрывать! Я на рабочей группе предлагал взять на коммунальном предприятии одну машину, один бульдозер и поехать по адресам. На месте проверить, если нет документов на землю, снести всё. Демонтировать.И так до тех пор, пока не дойдет, что завтра, из-за того, что принимаются крышки люков и кабель, будет потерян весь бизнес.Порезав и сдав на металлолом все эти будки, Можно было бы уже 20-30% крышек люков для города закупить.

- Не теряет актуальность и тема переноса счётчиков воды, выноса их за пределы домовладения, что, якобы, должны делать сами люди. Как Вы видите решение этой проблемы?

- Это не является обязанностью потребителя. Когда-то он установил счетчик во дворе, предварительно получив на то техусловия в горводоканале.

Что же получается теперь? Потребителю дают другие техусловия - установить счётчик надо в колодце за пределами домовладения, поскольку новые нормативные документы требуют наличия счетчиков на границе балансовойпринадлежности сетей. Иначе лицензиата (горводоканал) могут лишить лицензии. И возникает ситуация, когда лицензиат пытается переложить свою обязанность на потребителей, начиная от техусловий, проекта и заканчивая тем, кто будет выполнять эти работы. Но на практике всё это доставит массу проблем людям, ведь даже для того, чтобы снять шар грунта, надо получить разрешение на его вывоз. А если украдут счётчик, потребителю начнут насчитывать оплату по нормам потребления.

Поэтому водоканал как исполнитель услуги не должен заниматься перекладыванием проблемы с больной головы на здоровую. И одно из направлений деятельности нашей команды – это как раз защита прав потребителей коммунальных услуг.

Мои отношения с шейхами на моем бизнесе никак не отразились

- Вы часто говорите - мы, наша команда... Кто эти люди, которых вы называете своей командой?

- У меня есть пять помощников, есть юротдел, обрабатывающий проекты решений, законодательные и нормативные документы, подающий судебные иски. Я считаю, что у меня мощный юротдел. Удалось выиграть даже иск против могущественной НКРЭКУ, когда мы обжаловали изменение в Кодекс газораспределительных систем, согласно которому отказ от установки общедомового счетчика газа был основанием для начисления по так называемой карательной норме в 18,3 куба. Но мы удивительная страна: эту норму, пройдя регуляторную процедуру, вписали в Кодекс с 1 августа заново. Но, как говорится, НКРЭКУ у нас упоротое, а мы еще упоротей: будем обжаловать заново, тем более, что теперь будет значительно проще это сделать. Есть в команде и те, кто проводит приём, кто занимается коммунальной тематикой. В горсовете у нас «фракция» внефракционных депутатов, в которую вместе со мной входит депутат Наталия Шишка. Но берем мы, как Вы понимаете, не числом…

- А какие у Вас отношения с коллегами-депутатами, с городским головой?

- С головой у нас отношения... никакие. Мы встречались несколько раз. Один раз обсуждали ремонт жилищного фонда. Получается так, что дома, построенные ещё до войны, не интересны в обслуживании управляющим компаниям. Там живут люди пенсионного возраста. Эти дома разрушаются, нужна специальная программа для их ремонта. Назрел вопрос создания коммунального предприятия, которое занималось бы такими домами. Вот этот вопрос мы и обсуждали.Второй вопрос касался ремонта больниц.

- Какая реакция городского головы была на поднятые Вами темы?

- Нормальная. Но реакция – это одно, а действия – это другое…

- Недавно весь город слушал сессию, когда предлагали средства от праздника города потратить на ремонт больницы...

- Я говорил на сессии, что не против праздников, но должны быть приоритеты. У меня былвопрос: некруглая дата, и почему 5 миллионов, если постоянно был 1 миллион? Я понял бы подход, если бы была круглая дата и сказали, что за это время бюджет вырос в 5 раз.

Да, а по поводу коллег, считаю, что и среди депутатов от Оппоблока есть люди, которые поддерживали бы наши предложения, если бы не дисциплина внутри системы, партии. В большинстве своём нормальные депутаты. Но они априори не могут поддерживать решения, которые внесены их оппонентами, хотя вне сессионного зала они с тобой соглашаются. поддерживают. Если бы их всех переместить в другую фракцию, они бы голосовали по-другому.

Но есть и "упоротые сепаратюги", этих я не могу ни видеть, ни слышать.

- А с демсилами как Вы строите сотрудничество?

- Я скажу Вам так, что для меня не имеет значение, кто внёс проект решения. Я обращаю внимание на содержание документа, на его актуальность.

- Будущий год - год выборов. Каковы Ваши планы?

- Есть очень много факторов, которые будут влиять на предстоящие выборы, например, законодательство - каким будет Избирательный кодекс. Безусловно, скажется влияние президентских выборов - кто будет Президентом, таким будет и формат Рады. Ведь сначала будут президентские выборы, затем в Раду. После президентских выборов палитра Рады может очень измениться, а это, в свою очередь, отразится и на местных выборах.

Я точно могу сказать, что буду баллотироваться в Верховную Раду, независимо от того, каким будет Избирательный кодекс, возможно, самовыдвиженцем, а если от партии, то не из числа тех партий, которые сегодня в Раде, они себя уже показали.

Кстати, во время выборов мэра только я и Вилкул имели личный рейтинг выше партийного. Кто бы и что бы не говорил, что партия меня вытянула, мой личный рейтинг был выше партийного. Такая же ситуация была и у Юрия Вилкула. Увидев это, он пошёл не от Оппоблока, а самовыдвиженцем.

- Говорят, что Милобог разбогател за счёт средств арабского шейха, якобы Вы сделали какое-то исследование, и за это шейх Вас щедро отблагодарил... Сколько в этом правды и что вообще Вас связывает с шейхом? Что можете сказать о своём бизнесе?

(смеется) – Ну, "отношения" с шейхами были и сейчас есть. У нас одно хобби - я люблю и исследую соколов, и арабский шейх также любит соколов. Но у нас они гнездятся, а у них нет, зато они с ними охотятся. Я реализовал много научных проектов, которые финансировали шейхи, причём финансировали через англичан. Т.е. это выглядит так - они (представители ОАЭ, Омана, Саудовской Аравии) отдают деньги англичанам, а те уже определяются, учёные каких стран будут исследовать, и всю работу оплачивают. Именно за эти грантовые средства я побывал во многих странах, на многих конференциях. Сейчас снова дают средства на исследования.

Мне довелось побывать во дворце шейха в Абу-Даби, познакомиться с их обычаями. Так вот, если у нас на первом плане – дети, родители, жена, то у них первый - сам шейх, потом сокол, потом дети, і т.д . Ну, возможно, сначала дети, а потом сокол, но сокол в иерархии приоритетов стоит выше жены.

Ну и отмечу, что мои научные исследования и отношения с шейхами на моем бизнесе никак не отразились. Бизнесом я как раз больше занимался раньше, Будучи одним из руководителей компании "Фокстрот" в Кривом Роге, позже я вышел из розничного и строительного бизнеса. Сейчас владею производственным, транспортным предприятиями, еще есть предприятие з филиалами по Украине сфера деятельности-оптовая торговля.

Досье

Юрий Милобог

Год рождения: 1974

Женат, трое детей

Кофе: Американо с молоком. Американо - один из самых «водянистых» и некрепких видов кофейного напитка, но при этом в нем очень много кофеина. Людям, предпочитающим американо, и в жизни, и в одежде важнее всего удобство. Максимальный комфорт для них почти равносилен счастью, поэтому они отдают предпочтение только самому лучшему, качественному, проверенному временем. Они легко вливаются в любую компанию. Для них не существует проблемы общения, коммуникабельности, хорошо развито чувство юмора, и они - прекрасные собеседники.

Кофе с молоком пьют люди чувственные и чувствительные, сентиментальные и склонные к рефлексии. Как правило, они довольно требовательны к окружающим, зато способны на глубокие переживания.

Цвет: зеленый

Книги: "Скотный двор" и "1984".

Фильм: "Собачье сердце".

Хобби: работа в институте (доцент на кафедре зоологии в Криворожском педагогическом университете - ред.). Любит работать со студентами, читать лекции. Интересуется также философией.